[quote name='Ken Adams' message='268514'] [quote name='JustoldHero1986' message='268511'] Ты сам ни одного вменяемого опровержения не дал [/quote] Можно подумать, ты все детально расписал. Как-будто это я не твои дословные цитаты привел. Ну ок, вы хочите песен? Их есть у меня. [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] нулевая разрушаемость в Анчартедах, в непосредственно геймплее, а не скриптовых роликах [/quote] Игр с реальной, честной разрушаемостью можно пересчитать по пальцам: на вскидку, RF: Guerrila да Bad Company (первая). Но вот парадокс - первой это совершенно не помогло заслужить внимания геймеров. Разрушаемости нет и в GeoW (расчлененка - это разрушаемость?! ты, наверное, шутишь) и в огромном количестве других замечательных игр. Разрушаемость - это интересная фича, которую нужно еще суметь правильно приспособить под нужды конкретной игры. И далеко не везде она необходима. Анчу (в котором, к слову есть интерактивное взаимодействие с отдельными элементами обстановки, в т.ч. упомянутая тобой разрушаемость укрытий) от этой разрушаемости ни холодно, ни жарко. Да попросту ни к чему она там. [b]Вывод: претензии к отсутствию разрушаемости - это твои придирки, основанные на личных предпочтениях[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] тупые враги [/quote] Игры, где были не тупые враги я указал выше. В упомянутой тобой GeoW что-то интересное представляла собой Саранча исключительно в первой части. Далее - то же тупое мясо. Аргумент: [quote name='JustoldHero1986' message='268511'] враги в ГеоВ безусловно умнее, чем боты-статисты в анчартедах [/quote] - мимо кассы. Хотя бы потому, что Саранча из GeoW заметно проигрывают тем же юнитам из Хэйло и F.E.A.R. и по твоей логике попадают в разряд "тупых ботов-статистов". Ну и то, что вытворяли бандиты из третьего Анча на меня произвело гораздо большее впечатление, чем тактика массового навала телом из последнего GeoW. [b]Вывод: довод о тупизне ИИ в Анчах не обоснован, поскольку он (ИИ) уступает лишь признанным мастодонтам жанра FPS (которые, по определению, должны предоставить геймеру определенный уровень челленджа)[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] отсутствие коопа [/quote] Здесь все понятно: его нет только в первой. Тебе нужен сюжетный кооп? Мне - нет. Главный герой, центр вселенной - Нейтан Дрейк. Все повествование должно вертеться вокруг него и весь геймплей должен строиться на нем. Кооп ввели в RE5, но почему-то очень мало игроков отозвались об этом с восторгом. [b]Вывод: претензии к отсутствию коопа высосаны из пальца. [/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] стабильные повисоны в каждой части (в каждой части игра имеет свою "мертвую точку", где частенько повисает, приходится перезагружать консоль, на одном только Анче2 я пс3 перезапускал, в общей сложности, раз 6-7) [/quote] Наличие проблем лично у ТЕБЯ в первых ДВУХ частях еще не говорит о наличии проблемы как таковой. У меня не было проблем со всеми ТРЕМЯ частями ни разу. И у всех моих знакомых. Так что я, исходя из своего опыта и пользуясь твоей логикой, могу сказать, что это лично твои проблемы не имеющие к игре никакого отношения. Константа никак не получается. [b]Вывод: это не "объективный недостаток", а лично твоя проблема[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] казуальный мультиплеер [/quote] Как ты сам написал, "неказуальный" мультиплеер ровно один - HALO. Получается, что "казуальность" мультиплеера - есть недостаток 99,99% всех мультиплеерных игр. Только у одних совсем всех плохо, у других - нет. Кроме того, не стоит забывать, что помимо хардкорщиков-задротов есть и другая прослойка геймеров, более массовая. Поэтому, то что для тебя значит "казуальный", для издателя значит "популярный". Ну и вполне понятно, что "казуальный" - это еще далеко не синоним "плохой" [b]Вывод: казуальный мультиплеер не может быть объективным недостатком серии Анча просто по определению. Тем более странно слышать эту претензию от человека, который даже не знаком с ним по третьей серии игры.[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268501'] Никакого челленджа, никакой интриги, особенно учитывая наивно-детский сюжет второй части "Неизведанного" [/quote] [quote name='JustoldHero1986' message='268511'] Не в тему. Причем  тут "такнебывает"? Я про предсказуемость и неоригинальность сюжета. [/quote] Еще как катит. Сюжет Анчартедов - это современная версия приключений Индианы Джонса. Тут тебе и харизматичный ГГ, и поиск таинственных сокровищ, и красотки-спутницы ГГ, и гротескные главгады, и проч., проч., проч. Даже легкий налет мистики есть. Если ты не видишь аналогий - значит очень давно пересматривал трилогию про Индиану. В Анчартадах все в порядке и сюжетом, и с героями. И даже не только со скидкой на видеоигры, но и для приключенческого жанра вообще. Такой дурости и тупости какая была в GeoW3 тут и в помине нет. Претензии к детскости и наивности адресуй адвенчурному жанру вообще, а не Анчу в частности. Ну и, к слову, напомни, в какой игре все отлично с "оригинальностью" и отсутствием "предсказуемости"? [b]Вывод: "предсказуемость", "неоригинальность" - эти слова порождают твои вкусы и предпочтения. Можно ругать вещи, которые тебе не понравились (разумеется аргументировано - чего у тебя не было), но говорить о том, что это объективность - никак не получится. Это не математика. [/b] Вроде ничего не забыли. Ну и где здесь "объективность"? Я вижу только претензии потребителя, который неожиданно для себя получил не совсем то, что он (почему-то) ожидал. Сразу вспоминаю претензии к РАГУ: "Где мой обещанный Фоллаут, ЭрПеГе и эксплоринг, блеать?!" [b]Добавлено 23.05.2012 13:25:08[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268511'] Она объективная для тех, кто требует от игр максимального уровня интерактивности и погружения [/quote] Кстати, как разрушаемость влияет на погружение? Желательно, с примерами. [b]Добавлено 23.05.2012 13:26:24[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] Относительно Анчартедов - да. [/quote] Ха. Ха. Ха. [/quote]

[quote name='JustoldHero1986' message='268516'] [quote name='Ken Adams' message='268514'] Вывод: претензии к отсутствию разрушаемости - это твои придирки, основанные на личных предпочтениях [/quote]В ГеоВ3 есть разрушаемость укрытий, хоть и частичная, урон полученный игроками, отображается на их телах в виде кровавых пятен, это, кстати, и у врагов также. [quote name='Ken Adams' message='268514'] ретензии к детскости и наивности адресуй адвенчурному жанру вообще, а не Анчу в частности. [/quote] Ну я вообще не люблю Индиану Джонса, если че. [quote name='Ken Adams' message='268514'] Как ты сам написал, "неказуальный" мультиплеер ровно один - HALO [/quote] ГеоВ, Дарк Соулс....Я относительно писал, опять вы за старое [quote name='Ken Adams' message='268514'] Кстати, как разрушаемость влияет на погружение? [/quote]А как картонность и чрезмерная заскриптованность на него влияет?Ты задаешь субъективные вопросы. Мне вот нравится отколотые фрагменты каменных заслонок видеть, как они разлетаются от выстрелов...Нечто подобное было в Киллзон2, но там подвела оптимизация игры, ну и фризы 40 секундные в определённых точках. Дыбы ты снова не приплёл очередную шуточку из Кривого Зеркала поясню - это мои сугубо субъективные симпатии такому понятию, как разрушаемость. [/quote]

[quote name='Ken Adams' message='268517'] [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] На правах намёка [/quote] Это все в корне меняет!!! [/quote]

[quote name='Rzhevscky' message='268518'] [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] Ты играл в анчартеды и Кинект стар ворс, успев сравнить уровень погружаемости в этих играх? Или ты так, за компанию тут решил эрудицией блеснуть?))) [/quote] Неа, но говорить про погружение в игру с геймпадом в руках - это идиотизм... [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] Лолтого, что не нужно вырывать фразу из контекста. [/quote] Даже если учитывая то, что ты написал дальше разрушаемость - это расчлененка - полный бред! [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] Не нужно хвататься за одно слово. [/quote] Когда я писал это сообщение там и было 1 слово - Halo. [quote name='JustoldHero1986' message='268513'] На правах намёка [/quote] 1) Когда аргументы лажа начинают придираться к орфографии. "на правах намека..." (с) 2) Очень интересная профессия в профиле для намеков... да, статистику ты не проходил... [/quote]

[quote name='JustoldHero1986' message='268519'] [quote name='Rzhevscky' message='268518'] Даже если учитывая то, что ты написал дальше разрушаемость - это расчлененка - полный бред [/quote] Где я писал, дословно, что разрушаемость это только расчленёнка? [/quote]

[quote name='Ken Adams' message='268520'] [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] В ГеоВ3 есть разрушаемость укрытий, хоть и частичная, игроки, урон полученный игроками, отображается на их телах в виде кровавых пятен, это, кстати, и у врагов также. [/quote] Почти все это было и есть и в Анчах. И даже больше [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] Ну я вообще не люблю Индиану Джонса, если че. [/quote] А говоришь не в тему пример [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] ГеоВ, [/quote] В чем его хардкорность? В том, что нубометы ввели? В Дарк Соулс очень своеобразный мультиплеер, который не укладывается на общей линейке. [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] Я относительно писал, опять вы за старое [/quote] Относительно чего? [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] Ты задаешь субъективные вопросы. [/quote] Ну это только ты претендуешь тут на объективность. Причем каким-то своеобразным способом. Так что с ответом на вопрос? Желательно с примерами игр "с погружением" (если ты вдруг не заметил этого изначально) [b]Добавлено 23.05.2012 13:39:41[/b] [quote name='JustoldHero1986' message='268519'] Где я писал, дословно, что разрушаемость это только расчленёнка? [/quote] Ты вынес его на первое место, остальное - его составляющие, ибо указано как "в том числе" [/quote]

[quote name='JustoldHero1986' message='268521'] [quote name='Rzhevscky' message='268518'] Неа, но говорить про погружение в игру с геймпадом в руках - это идиотизм... [/quote] Ты меня просто неправильно понял. Ок, я за разрушаемость и повышенный индекс интерактивности в играх, вкупе с максимально нелинейным прохождением локаций (в рамках жанра)и наличием хотя бы условно-открытых локаций, а не коридоров, с картонными задниками, как в большинстве локаций анчартедов. Думаю я всё уже вам разъяснил, вы меня тут потроллить немного решили, но скажу вам сразу - дудки, ничего у вас не выйдет, я троль со стажем, меня не перетроллить :D [b]Добавлено 23.05.2012 13:40:24[/b] [quote name='Ken Adams' message='268520'] Почти все это было и есть и в Анчах. И даже больше [/quote] Нет, не было. Враньё. [b]Добавлено 23.05.2012 13:44:47[/b] [quote name='Ken Adams' message='268520'] Желательно с примерами игр "с погружением" [/quote] Вы любое моё слово пытаетесь выставить так, будто я возвожу его в абсолют. Ещё раз, на этот раз в последний - в ГеоВ3 большая интерактивность окружения, более продвинутая физ.модель, более обширные локации, с небольшой долей вариативности их прохождения , где можно выбрать один из двух маршрутов - RT/LT (только не петросянь на тему "он назвал ГеоВ сэнд-боксом, ахаха" ) более умные враги. Всё. Повторять одно и тоже по 5 раз я уже не могу. Всё это имхо. [b]Добавлено 23.05.2012 13:48:04[/b] [quote name='Ken Adams' message='268520'] Ты вынес его на первое место, остальное - его составляющие, ибо указано как "в том числе" [/quote]Нет, разрушаемость и расчленёнка..кхм....А расчленёнка это и есть...РАЗРУШАЕМОСТЬ ТЕЛ, ёперный театр! :D [/quote]

[quote name='Rzhevscky' message='268522'] [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] Дарк Соулс [/quote] ДА! У ЭТОЙ ИГРЫ САМЫЙ НЕКАЗУАЛЬНЫЙ [b]МУЛЬТИПЛЕЕР[/b]!!! [/quote]

[quote name='JustoldHero1986' message='268524'] [quote name='Rzhevscky' message='268522'] [quote name='JustoldHero1986' message='268516'] Дарк Соулс [/quote] ДА! У ЭТОЙ ИГРЫ САМЫЙ НЕКАЗУАЛЬНЫЙ [b]МУЛЬТИПЛЕЕР[/b]!!! [/quote] Да. Именно так. [/quote]

[quote name='Rzhevscky' message='268525'] [quote name='JustoldHero1986' message='268521'] вкупе с максимально нелинейным прохождением локаций (в рамках жанра)и наличием хотя бы условно-открытых локаций [/quote] Это точно не к ГеоВ! Выбор "пойдем налево или направо" 3 раза за игру - это не нелинейное прохождение. Что касается условно-открытых локаций, то в ГеоВ где нам давали повозиться на клочке большим, чем 200 на 200 метров? Если нужна нелинейность и открытость - ты жанром ой как ошибся! [quote name='JustoldHero1986' message='268521'] Всё это имхо. [/quote] А вот это ты написал через 4 страницы повествования... о чем и речь - ничего объективного, всё субъективно! [quote name='JustoldHero1986' message='268521'] вы меня тут потроллить немного решили[/quote] Никто тут тебя не троллит. От тебя хотят добиться объективных критериев сравнения 2-х игр. [/quote]